解放东路

非常感谢金教授的演讲，我们知道就是您刚才也说了，它现在其实是一厢情愿地想和美国和好，希望美国来保护它，然后解除它外部的，在国际社会的孤立的状态，让它融入到国际大家庭里头来，它把这样的一个赌注，押在一个和它意识形态如此对立，而且曾经跟它有过这个战争的这么一个国家身上，这种思维我们觉得有点不太合逻辑，怎么回事这是？

金灿荣：是这样，就是说在冷战结束以后，原来社会主义国家选了三条路，一条路是苏东模式，就是全面改，震荡疗法，现在看起来效果不怎么样，老百姓生活比以前是差的，除了少数精英层赚钱，是比以前好的，大部分老百姓生活都不好，这是一条叫“苏东波”的路。

还有一种是中越模式，其实就是中国模式，就是在坚持*领导的政治前提下，全面放开自由市场经济，这一个现在看起来还比较成功。

朝鲜是唯一的一个国家，就是它什么都没变，所以韩国方面媒体把它叫冷战活化石，这是一个历史选择，因为这个历史，朝鲜看外部世界，我觉得，是受冷战影响比较大的，所以它有一种很怪的心理，就是它非常崇拜两个超级大国，所以在六方里面它对中国、对韩国、对日本都有点瞧不起，而且非常深刻的，集体心理瞧不起。

那么我的印象是，它觉得韩国整个国家能力都是比它弱的，它集体记忆是我60年前轻轻松松就把你打败了，所以军事上你不是我的对手，这是它思考很多问题的一个前提。

经济上是从美国中心主义来解释的，某种意义上讲朝鲜对美国是一个爱恨交加的情结，恨它那是真恨，恨得咬牙切齿，又崇拜它，所以它们看待世界有很强的美国中心主义，它对韩国是这样，军事上你是不行的，经济上是现在比我好，但是同时都是70年代，1971年以前好像朝鲜的人均GDP比韩国还强，所以说经济上我也不赖，后来为什么拉开差距呢？因为美国整我，美国帮你。

中国也很怪，它们承认中国在60年前帮了它很大的忙，但是对中国评价不高，它们认为当时中国好像在朝鲜战争当中是廉价劳动力那样，就是打工仔那样的。指挥是苏联人，装备是苏联的，所以对苏联评价很高，对我们评价不高，经济上也是这样。

经济上，70年代中期以前我比好，后来是差了，差了是因为你们投降美国了，然后美国帮你，那我还是唯一坚持社会主义，美国害我。

所以（朝鲜有）非常强烈的美国中心主义，比美国人自己还崇拜美国，日本它也看不起，一般朝鲜人都知道有一个日本经济奇迹，生活很好，它认为也是投降美国的结果，然后对日本近年出现的外交独立性评价也不高，它基本上认为把美国搞定，日本就搞定了。

总之它好像在这个冷战思维的框架里面，就是对这三家都没有正确的认识，而对这个问题来源，我的解答是这样，就是它还没有摆脱冷战那样一种生存状态，生存状态没有解决，它的思维状态就没有解决，大的思维没解决，所以在具体的政策选择上，在我们看起来，就显得挺奇怪的。