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方舟子不仅挖祖宗的坟,还要绝中国的后
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方舟子不仅挖祖宗的坟,还要绝中国的后
《方舟子不仅挖祖宗的坟,还要绝中国的后》
作者:金微
(声明:本文系我和方舟子的个人恩怨,与我所在单位无任何关系。)
前几天,我在博客上留了一篇工作手记,方舟子看到大概是如获至宝,他在博客上转载并加上按语,指名道姓地说我的报道“制造反转基因话题混淆视听”。时隔我的转基因报道(国际先驱导报:《转基因大米,想说爱你不容易》)已出来近一个月,在这一个月的时间里,没看到方舟子对我的报道本身作任何反驳,大概一直以来他也找不到可辩驳之处。终于,他发现我的文章有些东西来源于乌有之乡,而报道之后,乌有之乡曾对我发出参加座谈会的邀请,于是找到了可以对我人身攻击的地方。几百字的题按里说:我是文革极左乌有之乡的枪手,转载乌有之乡的文章,报道专家的观点是妖言惑众。
我的乖乖,按这种逻辑,方舟子你多次前往美国,多次引用美国的资料数据,那你岂不是美国派到中国的间谍,是推广美国转基因的枪手。
方舟子不对文章作任何辩驳,一个大帽扣下来说我是枪手,其目的是要把我和文革极左联系一起,对我贴上文革的标签。大家知道,几十年的主流宣传教育,文革成了妖魔,只要贴上支持文革的标签,这个人极易被妖魔化,道德上处于弱势,随意挥舞着大棒乱打一通也能赢得一片叫好声。先贴标签再行道德打压往往是人性最弱的一坏。不过,方舟子试图通过这个办法来给我贴标签,却奈何不了我。
我可以负责任地告诉你,我出生时,文革已经结束10多年,文革是什么,文革打手是什么?于我而言陌生而遥远,方舟子也不想想,我这位80后,要真和文革扯上关系,我的年龄至少要向前推几十年,这样我岂不可以做你大爷了。
方舟子骂我的文章上了新语丝,据说新语丝上有批假记者的名单,我不想背这个黑锅,所以我要正告方舟子,试图通过贴文革标签来妖魔化我,你先让我当你大爷再说吧!否则,我根本不吃你这套,你这套栽赃的办法对别人还有用,对我这位80后,已经过时了。
消灭中医是挖祖宗的坟
方舟子,我知道你是学术打假英雄,让80后们也免不了对你有几分敬畏。我忤逆犯上,冒犯一位权威,一定会得罪很多人。你的粉丝大概都是60后、70后,我倒想看看中老年粉丝们如何骂我这位晚辈。
上大学时,看到你经常出现在电视镜头上,好是风光,被媒体誉为打假英雄。中国学术腐败丛生,只要打假的,当然容易让自己罩上正义良知的光环。再说,打假是一件利国利民的好事,群众也欢迎。
学术领域的腐败丛生,民众早已不满,当人们不满于学术时,反学术的打假英雄必然会赢得更多的尊重。
但打假归打假,后来突然听说方舟子要灭掉中医,社会哗然一片。我以为方舟子打假打的走火入魔了?网上看到很多人都说他是汉奸走狗。鲁迅说:不以最坏的恶意来揣测人,我不相信方舟子在其言论背后隐藏了什么别的目的。
尽管我对中医没有研究,但是凭在成长在中国的直觉,方舟子灭掉中医触及了我的心里底线。
方舟子心里是清楚的:多年来积累的学术打假为自己赢得了某种权威,在叫嚣着要灭掉中医时,有打假积累的声誉为其遮羞,有在媒体上积累的道德优势和话语权威为自己壮胆,一般人奈何不了他。有中医学者骂他,他便祭出“反伪斗士”的大旗,叫嚣着像是要致人于死地。普通老百姓骂他,根本奈何不了他,看看方舟子博客的介绍,真是吓死人,从中央电视台、新华社、《人民日报》到《中国青年报》,再到港澳台媒体,再到美国《科学》杂志、《商务周刊》、《圣荷塞信使报》、《基督教科学箴言报》、《高等教育纪事报》和英国《自然》、《新科学家》、《经济学家》、《苏格兰人》等国外报刊,摆上这些,足可以威慑那些反对他的人。
多年国内外媒体的建构,方舟子已成了神,是国外媒体和中国媒体打造的神。
不错,中国转型期确实有千百万的问题,任何人都无法无视这些,也无法回避这些现实。但是,作为一个中国人,打假维护社会正义,至少还应有底线吧,你至少不应否定这个国家这个民族这个文化传统的存在吧。
方舟子通过对誉有社会良心的学术进行打假,积累了比普通人更多的资源,利用绑架中国发展期出现的大量问题,来彻底否定这个国家和民族的文化传统,把矛头指向中医,中国已经西化的够厉害,到了连中都要消灭的地步,这完全是掘根的做法,是在挖老祖宗的坟。
这种人,不是丧心病狂的疯子,就是居心叵测的骗子。
打假只打中医不打转基因
狐狸总会露出自己尾巴。在中医问题上,方舟子如此掘根;在转基因问题上,方舟子却近乎毫无商量的绝情,他不容民众和医学界对转基因主粮的安全性有半点质疑。
对于任何专家对转基因的担忧,方舟子都说这是妖言惑众,所有质疑的声音都是妖魔化转基因。比如对免疫学专家王月丹、对植物学家蒋高明、对美籍华人候美婉,说这些人是伪科学,他理直气壮,是因为知道自己有过去的那些传统媒体资源给他撑腰,一般媒体还不敢得罪他,在名人经济效应的追求下,他动不动喊出“封杀”。
但是,现在是网络社会,他已经无法对信息实施垄断。科学家有理有据地说,你反驳人家自己得先拿出材料,但看方舟子动不动就是盖大帽。
任何人,把自己当权威,就是最大的反学术权威。
方舟子,当初以头缠白布条、手拿两把破菜刀的扮相在江湖上行走的,对很多问题都提出质疑,但在转基因问题上却从未听他说过半个“不”字。
真是令人拍案惊奇地来了个180度大转弯。
方舟子在学术打假期间,多次接受媒体采访说自己受雇于美国一家生物技术公司。与方舟子亮出“美国生物信息学科学家”牌子的同时,从来没有研究过植物、更不要说是转基因植物的方舟子,在国内发表了第一篇为转基因植物大唱赞歌的文章:《转基因作物的是是非非》,这是他最早见诸于媒体的转基因文章,该文发表在2001年5月21日的《环球》杂志上。
从此之后,方舟子一直是中国国内支持推广转基因植物、转基因食品的最有影响的人物,其风头,甚至超过了那些专门研究转基因植物的专家学者。
原来,方舟子打假是选择性地打假,只打中医,不打转基因。
不仅如此,方舟子对转基因技术、转基因产品极力推崇,对那些搞转基因研究的科学家——包括那些最最让他看不起的中国科学家——也好像“与有荣焉”似的,受到了方舟子的另眼相看。
对于反对转基因的专家则是另一幅嘴脸,方舟子说:“转基因作物的反对者,甚至包括活跃分子,大多其实并不了解转基因技术是怎么回事。目前的这场恐慌,不过是因无知而恐惧的又一个例子。”
方舟子有一句话精典名言是“转基因不是要你的基因”,他说:“有的人可能还有疑问:好了,我知道转基因食品不是为了转我的基因,但是我吃了这种食品后,它被转入的那段外源基因会不会跑进我的体内,无意中把我的基因也给转了?我们可以保证这种情况不会发生。为什么呢?因为所有的生物的所有基因的化学成份都是一样的,都是由核酸组成的。不管转的是什么基因,是从什么生物身上来的,它的化学成份也和别的基因没有什么两样,都是由核酸组成的。吃到肚子里去,这个基因同样要被消化、降解成小分子,才能被人体细胞吸收。所以可以放心,这个外源基因是不会被人体细胞直接吸收、利用的。”(《为什么说转基因食品是安全的?》)
上面这段话,基本上就是他反对核酸营养品的全部理论基础。方舟子用这点儿知识来反对核酸营养品,也许是够用了。但是,用它来当作证明转基因食品对人类安全的“无需举证”的“科学原理”,则显然是不够的。
按生物学观点解释,核酸营养品中的DNA是裸露的、比较单纯的核酸分子,它们在人的消化系统中确实是很快被消化、降解。而转基因食品中的DNA,是被包裹在植物组织中、在细胞壁内、并且被染色质紧紧地包裹着,它们在人的消化系统中可以存在很长的时间。这一点,已经被科学试验充分地证明了。另外,在人、畜的肠胃中,存在着大量的微生物群体。这些微生物,主要是细菌,与食物中的转基因直接接触,转基因分子能够比较容易地进入这些微生物的细胞之中。这种可能性也已经被科学试验所证实。
这些是以前科学家反驳方舟子的材料,不过,主流媒体大多还是报道方舟子推销转基因的观点。前几年,方舟子的打假事业进行的火热,还被媒体尊为“著名生物化学博士”。
方舟子对于转基因的态度,可以归结为以下三条:
1、 反对者都是伪科学人士;
2、 欧洲不允许进口转基因农作物,那是欧洲的一个阴谋;
3、 咱中国不但要允许美国转基因产品进口,而且进来之后不能加标注,以免‘无知的大众’对转基因产品产生‘不必要的偏见’。
方舟子从不提转基因实验的危害,对于提醒的转基因危害的专家学者则挥起了大棒,如对英籍华人侯美婉及其著作《美梦还是噩梦》大加批驳,在他的文章《〈美梦还是噩梦〉不是科普著作》、《对遗传工程的痴人说梦——再评侯美婉〈美梦还是噩梦〉兼评柯志阳〈遗传工程:美梦还是噩梦〉》两篇。)不拿出事实依据,而是进行人身攻击。对于於那些站在他的对立面的人物,仍旧是一如既往地破口大骂,把“科学”的大棒挥舞的呼呼山响。
我这里提供的一个事实,侯美婉这几年在世界各地征集反对转基因专家的签名,已有世界近千名科学家签名。
方舟子对这些视而不见,还不断地用谎言给大家打预防针,在一篇《不必害怕转基因大米》的文章里,方舟子说:“美国使用Bt毒蛋白做为生物农药已有几十年的历史,大面积种植含Bt基因的抗虫害转基因作物也已有十来年的历史,迄今未发现一例人畜因吃这种作物中毒的。用老鼠和绵羊做的实验也表明吃Bt毒蛋白不会影响哺乳动物的身体健康。”
但是,事实上,我们只要稍微检索,就可以看到转基因食品的安全性频发。1998年,匈牙利籍英国科学家阿派特"普斯陶伊教授在电视节目上宣称,用转基因马铃薯喂养大鼠,导致大鼠体重及器官重量严重减轻,免疫系统被损坏。这个实验结果公布后,普斯陶伊教授受到排挤离开了英国罗威特研究所。他被除名后,很多科学家出面为其辩护,极力维护其人品,他的文章在著名医学杂志《柳叶刀》上重新发表。英国皇家学会组织专家的调研,也没有完全推翻他的实验结论。
转基因食品安全不止“转基因马铃薯事件”一个案例。2007年,法国科学家证实:孟山都公司出产的一种转基因玉米对人体肝脏和肾脏具有毒性。2008年,美国科学家也证实了长时间喂食转基因玉米,小白鼠的免疫系统会受到损害,该研究成果发表在同年《农业与食品化学》杂志上。2009年12月22日,法国生物技术委员会最终宣布,转基因玉米“弊大于利”,这等于转基因作物种植在法国被永久废除。
扼杀争议是绝后的做法
当转基因主粮再次受到关注,方舟子这次有了新的词---“黔之驴”,他说民众对转基因的担忧是高估了转基因的风险,“像是黔之驴中第一次见到驴子的老虎,这因无知而高估风险”,并指责接受媒体采访的专家观点是妖言惑众。
方舟子在最新文章《黔之驴与转基因水稻》中是如下四个观点:
1,昆虫和人的生理结构有本质区别,Bt毒蛋白的安全性经久考验。
2,诱变育种不可预测,而转基因技术是把特定基因片断嵌入植物基因组,所产生的后果和预测性和可控性大为提高。
3,Bt转基因水稻不能永远阻止害虫分割,但不影响转基因水稻推广。
4,欧洲国家反对引进转基因是因为这些国家粮食自给自足,不急于通过转基因提高产量。
从这些说法看,方舟子对转基因的观点基本上是老调重弹。只不过,对于欧洲不进口转基因农作物方面,他改口说,这些国家自给自足了。
关于最后一点,我反问一句,我们国家的粮食现在短缺了吗?提高粮食产量,仅仅是转基因就行了吗?这是在用不确定的风险来提高产量。
决定粮食产量是’农业八字宪法’的8个方面,种子只是一方面。对于转基因作物优势的不确定性,方舟子说:转基因不能永远阻止虫害,“所谓道高一尺、魔高一丈,解决这一问题的办法是依然科学的不断进步。在所谓超级虫害出现前,要有计划地研发出新的控制害虫新办法。”这就是方舟子为虫害支的招,这是他开出的药方。人类在大自然面前是渺小的,方舟子寄希望用科学来解决虫害的问题是否行的通?方舟子大概不会不知道,江苏抗棉蛉虫棉花种植后,出现不仅不是一种虫害吧。
关于方舟子说到的第1和第2点,北京大学医学部免疫学系副主任王月丹博士最近在一封公开信《到了向全国人民公开转基因大米真相的时刻了》引用国家官方杂志《食品科学》提出质疑,不知方舟子会不会说国家官方杂志是伪科学。
这本杂志揭示苏云金杆菌(BT)其实与人体的致病菌蜡样芽孢杆菌是一种菌,而后者被认为是可以引起致命性呕吐和肠胃炎的病原体,其产生的热稳定性毒素可以在30分钟内引起人体发生呕吐,并曾经导致一名17岁的瑞士男孩由于呕吐引起的肝衰竭和横纹肌溶解而死亡。
结合自己的研究,王月丹认为,目前的一切实验都只是单用BT蛋白做过敏实验,但是BT蛋白在植物体内如果结合了其他蛋白,就可能引起新的过敏问题。这就好像是青霉素,其本身不是抗原,也不会引起过敏,但是其杂质或体内的降解产物,能与人血浆蛋白结合,激发机体产生IgE型的抗体,引起致命的哮喘和休克。BT蛋白也有这种潜在的危险。
云南财经大学顾秀林同样指出,转基因技术中,除了特定基因片断,还需要“基因枪”承载目的基因,而这些被称为“基因枪”的东西具体打到哪个位置,谁也说不清,究竟会发生什么表达没人说清楚。
世界上的转基因试验大体有三种结果,分别出现肾脏和肝脏损害、生殖系统出问题、免疫不正常。“以免疫为例,正是因为碰到不正常的东西,动物免疫系统才会排斥,但世界上没有科学家能说清这是何物。”欧洲的独立研究也揭示,不育、器官衰竭、免疫力下降都与转基因食物有关。
方舟子对这些视若无睹吗?最近,印度为抗议转基因茄子而引发游行,印度农业部最后拒绝了该转基因茄子。在资讯发达的年代,方舟子试图用自己建立的权威还想搞信息封锁吗?世界对转基因什么态度,《国际先驱导报》3月5日报道“不少国家都禁种转基因作物”。
另外,国际知名的自然资源保护者古道尔的《希望的收获》指出世界各地许多动物对转基因生物表现出本能的讨厌。2003年九月《福祉杂志》刊登一个故事,是关于一位名叫比尔-拉什梅特(Bill Lashmet)的农民,用他的牛进行喂食实验,他把一个饲料槽装满五十磅的转基因Bt玉米,另一个槽则装满自然的玉米粒,他观察到他的每一只牛都先用鼻子闻一闻转基因玉米,后退,然后走到天然玉米那里,狼吞虎咽吃了起来。
一九九九年美国记者斯蒂文-斯普林克-杨克顿(Steven Sprinkel Yankton)为生态农业杂志ACRES USA写了一篇令人惊叹的文章,很多玉米带(corn-blet)(译注:美国中部产玉米的各州)的农民表示,如果喂食槽里是转基因作物,猪就不会把定量的食物吃光。浣熊经常扫荡有机玉米田,却不会碰转基因玉米田。他描述有位农民观察到一群四十多只鹿,在过马路时放倒他的大豆,却没有一只母鹿去啃孟山都的抗草甘膦大豆作物。“连牛都不吃的转基因食品,你敢吃吗?”
方舟子,如果你说以上我所列举的材料是伪科学是伪造,希望你拿出点打假的精神,出具你不再那么老调重弹的材料,对这些材料一一反驳,而不是盖大帽,我不吃你那套!!!
你对持不同观点的专家学者进行扣大帽式的扼杀,已经让人见识了你的科学素养。望你不要让自己在打假领域建立起来声誉丧失殆尽。一旦转基因主粮出现问题,危及千秋万代。拼命鼓吹转基因食品安全,是不是在绝中国的后?(金微:2010-3-4)
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《方舟子不仅挖祖宗的坟,还要绝中国的后》
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前几天,我在博客上留了一篇工作手记,方舟子看到大概是如获至宝,他在博客上转载并加上按语,指名道姓地说我的报道“制造反转基因话题混淆视 ..
转基因证书颁发不是取决于方舟子,方也没参加两种转基因水稻的研究,说他要绝中国人的后依据何在?
现在 哪项中药被证明是安全的?哪项中药经历了转基因水稻那样的检验,你不是吃得挺欢吗?
你上网检索一下中药的毒副作用然后和转基因水稻比较一下。
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尽管我对中医没有研究,但是凭在成长在中国的直觉,方舟子灭掉中医触及了我的心里底线。
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反对或支持某项事物不以你的心里底线为依据。
反轮子功难道没触及某些人的心里底线?
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原来,方舟子打假是选择性地打假,只打中医,不打转基因。
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他打的是没证据的东西。
他说经络不存在,你可以拿出经络实物来证明他打错了。拿不出来却说他是有选择性打,只能是你污蔑。
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建议你拿着这个结论和孟山都打官司,可获天价赔款。
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答客难,兼谈研究方学的意义
亦明
一位“新浪网友”在我的博客上留下了下面这篇评论:
“跟踪了亦名的几篇文章,一直跟到这里。亦明在分子生物学、文学等知识和认识上高过方舟子。高不少,对方的实力看得很清楚,这很难得。对中国社会的很多现象的看法很准确、犀利,这极其可贵。但自己也有不少局限性,比如对复杂性问题人云亦云,没有自己的见解。对方舟子的诗,方的某些认识或见解,太苛求了。方的诗写得不好,一个少年的激情流露,年少时为赋新诗强说愁,所有文人的通病。但这种激情对个人的发展还是很难得的,是一种积极的动力。亦明花那么大的力气去写长文评方的诗,值得吗?总体上,方在他的这一代人中间,还是相当难得的。这样的人,在目前的中国社会,不是太多而是太少,甚至很稀缺,还是多些好。当然,方决不是完人。亦明自己也不能说是。由于自己知识的局限性,对不少现象的看法有问题,偏颇,但基本上都不是有意识的、故意的,这是他们的高贵和难得之处。也不管方的内心动机如何,不是每个人都能做到像爱因斯坦对问题那么敏锐、深刻,动机那么纯粹的。像牛顿,这么伟大的人物,因为自己的个性,也很偏激。亦明读过方的很多文章,应该清楚方的动机,方舟子还是作了很大的好事,本质上还是很不错的。几乎每个人都有自己的“英雄主义”动机,这在我们的文化中无处不在,有时自己不见得能认识清楚。如果亦明批评方的某些问题是属实的话,亦明同样也在不自觉地犯它所批的在方身上出现的错误。比如地震,在现在的认识或科学水平上,的确如方舟子强调的,“不能准确预报”,而误报的灾难,有时可能比地震还要大。亦明的这篇关于地震的长文,就很勉强。我觉得,亦明完全可以把注意力用在别的地方,亦明的很多文章很不错,准确、犀利,希望能更多地写一些对中国教育、科学、文化现状和未来发展深刻而有积极意义的文章。写的关于方的文章,尽管不无道理,但实在有些勉强,意义不大。”
归纳起来,上文不过是说了这么几点:
第一,你亦明虽然在分子生物学和文学方面比方舟子高,但也有自己不高的地方。
第二,方舟子这样的人,本质是好的,有其存在价值。
第三,亦明的方学研究,没有意义,或者意义不大。
关于第一点,我在撰写《亦明打假,打方舟子的假》一文之初,就曾写过这样的话:
“当然,仅靠上面那点资本,亦明也许只能勉强‘和方舟子讨论几类问题’。而要和方舟子‘讨论几乎所有领域的问题’,就远远不够了。(在方舟子的第一本‘选集’《方舟在线》的封面,有这样一句话:‘你可以和方舟子讨论几类问题,他却可以和你讨论几乎所有领域的问题。’)那么,亦明还有什么本事吗?有!我的本事就是:我承认这个世界上有许许多多我不知道、不理解、不懂得的事情和东西,我也知道这个世界上有不计其数的、在某些方面比我强、甚至在所有方面都比我强的能人高手。我有向他们请教的虚心,我也有向他们学习的诚心。我还有一个本事:我没有借‘学术打假’谋取个人利益的私心,没有借‘反对伪科学’爬上教主或领袖宝座的野心。”
我想,这段话足以驳回你的第一个观点。要言之,亦明从来就没有像方舟子那样,冒充无所不知。至于说什么我“对复杂性问题人云亦云,没有自己的见解”,“亦明的这篇关于地震的长文,就很勉强”,我的答复是:我不过是在用方舟子之矛攻方舟子之盾、指出他的前后言论自相矛盾而已。我既没有对复杂性问题表明自己的见解的必要,也没有炫耀自己才学的欲望。
其次,很有些人对我把方舟子“塑造”成一个“坏人”感到不爽。对于这些人,我只有这样的简单答复:方舟子到底是好人还是坏蛋,都是他自己一步一个脚印走出来的,亦明所作的,不过是把他的伪装剥去,让真相大白于天下而已。在看过我的文章之后,假如你们不能证明我的证据有假、不能指出我的逻辑存在漏洞,那你们只有两个选择:或者接受我的观点,或者拒绝事实和逻辑。何去何从,请君自便。
最后,谈谈方学研究的意义。在一年多之前,我曾经给出了我研究“方学”的原因,这就是:“方舟子对中国社会的危害越来越大,继续对他姑息,就是养奸,就是贻患,就是犯罪。”“我的良心不允许我对方舟子的所作所为继续保持沉默。”那么,方舟子对中国社会到底有哪些危害呢?根据我已经公布的文字,我至少可以总结出以下三点:
第一,他是中国社会上邪恶势力的帮凶和走狗;
第二,他是中华民族中渣滓无赖的榜样和领袖;
第三,他是中国历史上欺世盗名的最新的成功典型。
对于一个国家来说,它能够容忍什么样的人横行霸道,它就是一个什么样的国家。对于一个民族来说,它能够让什么样的人扬名立万,它就是一个什么样的民族。方学研究的意义就在于:
它要证明,方舟子代表不了中国社会、代表不了中华民族,他不过是中国社会、中华民族的沉滓在某一时刻的泛起而已。
请问:什么样的学术研究,其意义比这个还大?
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白字秀才:“学术扔货”这个词还真没有冤枉方舟子是民先生
以前有人说方舟子是“学术扔货”,我都有点不太忍心这么叫它,好歹他也是中国科大毕业,并在美国获得生物化学博士学位。可是从方舟子一再向中国人兜售它的“伪科普”以及偏执的心理来看,再也没有“学术扔货”这个词适合方是民了。
低温保存细胞或细菌,本是生物学实验室最最最基本的操作,方是民在科大学的是细胞生物专业,在密歇根州立大学读博士,在盐生物研究所做博士后,更应该知道如何低温保存细胞。
一个合格的生物学研究人员都知道,低温保存细胞时,一般都用缓慢降温的办法把细胞保存在液氮里面。一般在加入低温保存液试剂(甘油或DMSO)后,先把细胞放在冰上一个小时左右,然后放入零下20摄氏度的冰箱,大约两个小时,然后再转移到零下80摄氏度的冰箱,24小时后,就可以转移到液氮(零下196摄氏度)长时间保存了。
这是条件不允许的一般实验实的做法。如果是严格的医院或商业公司做低温保存业务,他们可能会用控制降温速度的仪器,让细胞的降温速度在每分钟下降2到3摄氏度。
缓慢降温的目的是尽量让细胞失去水分,水分越少,细胞在降温过程中或在后来恢复温度的过程中受到冰晶的伤害就越少。
这是生物学里面人人都知道的简单的常识。
可笑的是这个方市民,反其道而行之,说应该是"快速降温“,并且讲得活灵活现,头头是道,俨然一个“低温保存细胞的高手”。好像他在保存细胞时真是这么“快速降温”的,如果他在实验室里这么做,不知方市民后来在恢复细胞时,有没有检查过他的细胞的成活率。他老板要知道他一直是这么做的话,肯定要气晕的,不会给他博士学位的。
那么快速降温为何不好?方下面的讲法糊弄外行,当然是不在话下。内行人一看就知道方舟子的说法是外行,是个“半料子”的说法。快速降温,水分子还没有来得及结冰,所以就不会对细胞形成伤害,似乎很有道理。问题是,你是如何降温的,你将来还得如何恢复温度是不是?你的目的不是保存在零下196度,而是将来要把这个细胞拿出来重新用。那么在从零下196度恢复到室温的时候,如果细胞里面有大量的水分子,就会形成冰晶,破坏细胞。事实上,低温保存的最大破坏就是在恢复温度的时候形成的冰晶对细胞的破坏。所以,你只有在保存时,通过缓慢降温,把水分先排出细胞,将来在温度恢复时,对细胞的伤害才能减到最小。
这是方市民无法理解的。有严格的学术文章,做过缓慢降温以及极快速降温来保存老鼠胚胎的比较实验,结果发现,缓慢降温保存的胚胎的存活率要大大高过快速降温保存的老鼠的胚胎的存活率。
方的说法偷偷把一些垃圾科普文章翻译过来,我敢肯定,方一定没有向他自己说的那样低温保存过细胞或用他的方法成功低温保存过细胞。
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yonglin
二司
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发表于 2010-4-1 15:23
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而对于低温保存整个动物或人,当然也不能用方舟子所谓快速降温避免结冰的办法。第一,人体所有细胞是不可能一下子全部降温到某个温度的,人有厚度,体内细胞的降温速度肯定是非常缓慢的,尽管体表细胞可以快速降温。第二,这个办法是无法避免将来恢复温度是的结冰。所以,现在低温保存人体或动物个体,先要用防冻液替换体内的液体,然后再降温。
“学术扔货”这个词还真没有冤枉方市民。
国内的媒体也真蠢,竟然老找方舟子这样的人做演讲,宣传“伪科普”。
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇
肉身不腐与未来复活
北京电视台BTV3科技全方位节目2005年5月4日播出
刘耀:他就是指望现在科学不发达治不了的病,比如癌症,先保存起来,等以后科学发达,可以治这种病了,再把他化了。我看到有这种报道,一种想法,幻想。
方舟子:它采取的是快速冷冻技术,保存在非常低温的条件在,零下一、两百度。我们采取这种快速冷冻技术的话,就可以把细胞相对完整地保留下来。如果细胞是缓慢地冷冻的话,细胞液结晶的时候,就会把细胞膜给弄破了,这个细胞就死掉了。如果快速冷冻的话,就不会出现这种情况,不会让细胞结构发生改变。所以这种快速冷冻技术在生物学上是应用得比较多的。我们以前做实验的时候,经常用这种办法来保存细菌。用一个菌株做完实验以后,以后还要用,而且想长期保存下去,怎么办呢?就把它快速地冷冻,然后冷藏起来。一般保存细菌的话,是藏在零下70度。如果要更长久地保存的话,是保存在液氮里头,温度就更低了。所以对细菌,还有一些比较低等的生物,是可以这样来处理的。但是对高等的生物,比如哺乳动物,比如人,你这么冷冻以后,是不是还能把它复活?这个就很值得怀疑了。因为高等的动物身体结构很复杂,如果某些细胞、组织的结构被破坏了,人可能就活不成了。我们保存细菌的时候,是保存很多很多的细菌,同时把它们冷冻起来,你再把它解冻的时候,实际上里面有一部分是已经死了,活不成了。但是只要还有少数细菌是活着的,我们就可以继续繁殖它,继续扩增。但是对高等动物来说,就不能这样。如果对人来说,你百分之四、五十的细胞死了,你这个人肯定是活不成了。
(另外,对此问题在xys内部论坛当时亦有讨论,方以其一贯之作风,死不认错,链接在此,http://www.xys.org/forum/db/1/26/134.html
但国内需用代理)
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茶丸星
二司
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发表于 2010-4-1 15:24
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支持!我转贴到军参的一篇帖子狠狠揭了方舟子的皮
呵呵~ 谢谢神使!
从反中医到力挺转基因主粮, 可以看出方舟子图谋不轨/心怀叵测! 这不是用争名夺利可以解释的行为, 极有可能是美国人按插在中国的学术暗桩, 意在搅乱中国科技界, 扼杀中国人的原始创新, 破坏中国独立自主的科学体系的构建, 同时替美国的基因入侵/生物控制做掩护. 希望更多的人对他加强警惕!
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