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朝战美军阵亡数字分析 Light

朝战美军阵亡数字分析 Light

朝战美军阵亡有两个数字,一个是54,246人,近年来更正为36,576人(还没完全确定),许多人对这两个数字感到混淆,甚至有阴谋论的出现。现在在此尝试解析一下。

首先来谈谈54,246人死亡这个数字怎么来的。要知道,朝战对美国人来说是个“被遗忘的战争”,一直都没有受到太多关注,要等到近十年来,才开始有人呼吁要正视这段历史,也才在1995年设立朝战纪念碑。设立纪念碑时,由于1973年的火灾摧毁了国家服役人员资料中心的部分资料,在没有仔细研究下,把人员资料中心提供的54,246人当做是朝战死亡人数,而把还有纪录留存的37,000多人列入朝战阵亡详细名单中。两年以后,由于名单上出现许多问题,经民众反应,才发现这54,246人是从1950年6月27日到1954年7月27日(朝战结束后一年)四年中美军在全世界死亡的人数,而 37,000多人的详细名单中也有许多都不是在朝鲜战场上死亡的。

由于这些数字不正确,而许多朝战老兵及其成立的组织更努力推动要更正这些错误,他们认为要把这些非朝战死亡的数字跟名单剔除,既然是纪念朝战,就该是跟朝战有关的才行。虽然有点小心眼,却也不能算错。把非朝战战场上死亡人员剔除应该是可以理解的,例如,中国方面可没有把当年解放军南方各省演训意外死亡人数也算入朝战烈士吧?同样地,这些非朝战死亡的美军人员,自然不该纳入统计。

美国国防部里为了这个问题,特别要求资讯服务中心执行一个特别计画,就现有其他资料交相比对,尝试建立起最接近实际数字的资料,近几年来公布的数字变动不大,不过还没全部完成。在这同时,美国战争纪念碑委员会仍然在接受民众对上述37,000人名单的更正,最新的数字是38,424人;不过,他们并没有把非朝战死亡的部分剔除,而是把民众提供在朝战中死亡的亲人资料加入。

在把非朝鲜战场死亡人数剔除,以目前资讯服务中心提供的最新数字是:

美军在朝鲜战场上:

战斗死亡 33,741人(含失踪)
其他原因死亡 2,835人(含失踪)
共死亡36,576人(含失踪)。
负伤103,284人(人次,非人数)。

另外在这段期间及战后一年,共有17,670人在其他地区死亡。

“朝战死亡数字统计”(表一)

http://siadapp.dior.whs.mil/personn...UALTY/korea.pdf

另外,在许多大陆网友的文章中,都犯了一个明显的错误,就是把失踪人数和在战俘营里死亡的人数也加入美军阵亡人数中,例如,曾看过有人说“美军死亡人数是 54246+8177+2701”(其中的8,177人是失踪,2,701人是在战俘营中死亡)。事实上这是重复计算。不论是54,246也好,还是 36,576也好,都已经包括了失踪和被俘后假设已经死亡的数字,他们不只是“作战中失踪”(missing in action),而是“作战中失踪且假设已死亡”,其家属领阵亡人员津贴都已经领了几十年了。当然也有家属不相信自己亲人死亡,认为可能还在北韩或西伯利亚某地活着,不过这都跟统计无关。

可以参见上面表一,所谓的8,107人事实上是指“没有遗体”的数字,全部都已经宣称死亡/假设死亡(declared dead/presumed dead)了。而被俘后死亡无遗体的1901人也说的很清楚。

作战阵亡无遗体 1535
因伤致死无遗体 22
失踪死亡无遗体 4579
被俘死亡无遗体 1901
其他失踪无遗体 8
其他死因无遗体 84
无遗体合计 8129

这些“无遗体”的数字其实早就包括在上述 36,576人这个死亡总数中了。而如果真正要说是“失踪”,应该要算上面几个数字中的失踪死亡无遗体、被俘死亡无遗体、以及其他失踪无遗体等三项,合计 6,488人,因为其他部分都已确知是死亡。但就算是此6,488人的数字,仍然是在 36,576人这个死亡总数中了

再来,看过许多网友质疑这17,670人的其他地区非战斗死亡数字,认为不可能有这么多,而认为美军把朝战死亡数字部分隐藏在内。我想,这可能是大部分大陆网友都没有军中服役的经验,其实当过兵的都会知道,部队里意外伤亡人数着实不少,尤其是演训,挂的机会更多。而且,军人身份是24小时存在的,并不因为放假就不算军人,所以,连放假外出骑机车出事都会被算到部队意外伤亡数字的头上。当年国军国防部一再三令五申,禁止官兵休假外出时骑乘机车,就是这个道理;有一说是每年军人因机车事故挂掉的人数可以编成一个营,这当然是有点夸张,但是大家可以想像一下数字的规模。

话说回来,如果我们实际检验一下美军历年非战斗死亡人数,可以发现四年(或三年)17,670+2,835=20,505人 这个非战斗死亡的数字还算合理。请参见下列表二:

1980年至1999年美军人员死亡统计表(表二)

http://siadapp.dior.whs.mil/personnel/CASUALTY/WWT.PDF

从表二我们可以发现:

1980 年至1983年美军共意外折损9,325人,平均每年每10万兵员会意外折损110人左右。非战斗死亡率从1980年每年每10万人死116.5人逐年下降到每年每10万人死54.9人,这说明军方高层还是会感受到对军人平时死亡率的压力,采取措施以求降低意外事故;另外,从数字中也可看出近20年来的医疗进步,病故率降低了一半以上。



可以想像把时间更往前推30年,安全防护经验没有后来那么丰富,医疗服务没有现代这么好,同时又有一场战争在进行,训练的严格度以及其他活动的频繁程度都会让意外伤亡率大大提高。

如果这个降低的趋势是持续的,把这20年资料套用外插法计算,那么在1950年时每年每10万人的非战斗死亡率应该是208.7人。朝战期间全球美军总服役人数572万人次,假设每人次平均服役1.7年,那么非战斗死亡人数就该有 208.7x57.2x1.7=20,294人,跟表二里的非战斗死亡人数差异不大(17,670+2,835=20,505人)。当然了,在这里使用外插法适不适当,历年来兵力结构(例如航空兵力比例增加)、训练方法、安全措施的改变影响如何等等,都还有待商榷,我这里的计算只是想说明那个非战斗伤亡数字不是太离谱。

再从另一项资料来验证,下表是美国历来战争伤亡统计表(表三)

http://siadapp.dior.whs.mil/personn...WCPRINCIPAL.pdf

可以发现,美国在二次大战期间,全球非战斗死亡人数是战斗死亡人数的40%,而一次大战时,非战斗死亡人数更超过战斗死亡人数!朝战其间全球非战斗死亡人数相当于战斗死亡人数的一半左右,应该还算合理。

最后提一点,上面美军负伤数字的103,284人是“人次”,也就是说其中可能有人多次负伤。但在志愿军的资料中所谓的阵亡11.5万余人,战伤 22.1万余人,事故伤亡和病故等非战斗死亡2.5万余人;其中的22.1万余人却是“人数”,也就是说其中有多次负伤的士兵,只算一个人头,与美方基准不同。如果要照“人次”统计,战伤数字差不多要提高到36万余“人次”才行。

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补充:有关非战斗死亡率的估算。

根据美国陆军军医署的统计,陆军在朝鲜的兵力共计7,690,499人月,亦即64,0875人年。

http://koreanwar-educator.org/topic...neral/p_ch1.htm

从表一可以见到朝鲜战区非战斗死亡的陆军人数为 2,125。在朝鲜战区每10万人的年死亡数为:

2,125 / 64,0875 * 100,000 = 331.6

战区意外死亡的人数会多一些,这是难免的。有兴趣的,不妨看看 James Brady 的 The Coldest War 第24章最後几节,他谈到上山死人、严寒死人、连春暖解冻也死人。掩体上面沙袋吸了过多解冻雪水垮下来活埋、土石流山崩整个掩体从山边掉下去、後方预备队地区夜间演习踩到地雷、同僚手枪走火、紧急战备有人从车上摔下被碾死,.....。

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补充

08/03/1953, Time Magazine, "At Last"

The war had cost the U.S. more than 140,000 casualties (some 25,000 dead, 102,000 wounded, 13,000 missing and captured), $22 billion.

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01/11/1954, Time Magazine, "Presumed Dead"

Last week the U.S. added 3,656 names to its list of Korean war dead. All the men —3,400 from the Army and 256 from the Air Force—had been classified "missing in action" for at least a year, now are "presumed dead." Still counted as missing: some 3,713 servicemen. New total of U.S. dead: 29,922.

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10年後,08/02/1963, Time Magazine, "A Place of 10 Million Words",

Winding past Pork Chop Hill, Heartbreak Ridge, Old Baldy and other blood-drenched ground, the Military Demarcation Line runs for 151 miles across the waist of Korea. It was drawn at a cost of 1,820,000 casualties, including 33,629 U.S. dead and 103,284 wounded.

===

05/14/1969, Time Magazine, "Nixon"s Hard Choice in Vienam"

U.S. dead in Viet Nam now number 32,376, and the total is fast approaching the Korean War figure of 33,629.

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Robert Leckie, Conflict: The History of the Korean War, Avon Book: New York, 1962, 384 pages.
第331页,战斗死亡33,629,伤103,284。

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David Rees, Korea: The Limited War, St. Martins: New York, 1964.
附录C:战斗死亡33,629人。

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最後再说一句,网上很多人道听途说,不讲资料证据。就如"麦克阿瑟回忆录中多次提到朝鲜战争中美军死亡五万四千多人",完全是胡扯。麦克阿瑟回忆录里根本没提过韩战死亡人数。

Douglas MacArthur, Reminiscences, McGraw-Hill Book: New York, 1964, 438 pages.

这本书的最後一句是:I bid you farewell.
回复: 韩战专家 发表于2008-10-12 02:33:33原贴:朝战美军阵亡有两个数字,一个是54,246人,近年来更正为36,576人(还没完全确定),许多人对这两个数字感到混淆,甚至有阴谋论的出现。现在在此尝试解析一下。首先来谈谈54,246人死亡这个数字怎么来的。要知道,朝战对美国人来说是个“被遗忘的战争”,一直都没有受到太多关注,要等到近十年来,才开始有人呼吁要 ..

统计表在此链接中

http://club.news.tom.com/item_208_522211_0_1.html
回复: 韩战专家 发表于2008-10-12 02:33:33原贴:朝战美军阵亡有两个数字,一个是54,246人,近年来更正为36,576人(还没完全确定),许多人对这两个数字感到混淆,甚至有阴谋论的出现。现在在此尝试解析一下。首先来谈谈54,246人死亡这个数字怎么来的。要知道,朝战对美国人来说是个“被遗忘的战争”,一直都没有受到太多关注,要等到近十年来,才开始有人呼吁要 ..

原文中的链接已经失效。美军韩战最新的伤亡统计表截止于08年5月16日。链接在此。

http://siadapp.dmdc.osd.mil/personnel/CASUALTY/korea.pdf
“如果这个降低的趋势是持续的,把这20年资料套用外插法计算,那么在1950年时每年每10万人的非战斗死亡率应该是208.7人。朝战期间全球美军总服役人数572万人次,假设每人次平均服役1.7年,那么非战斗死亡人数就该有 208.7x57.2x1.7=20,294人,”
一直以为突然少的2W真是哪里统计出来的数据,难道美国真的头脑发晕把纪念碑搞错了。精确到个位数的数据好准确啊,原来是砖家用插值法计算出来的啊。恩,很强大。
*在朝鲜作战几年才打死3W,有一半多还是作战能力一般般的朝鲜搞定的。其他地方莫名其妙居然还死了2W,莫非美国也需要像中国平定西南那样去剿希魔的匪?
不过砖家貌似不会算数,先不论你的算法参数是不是正确合理,你既然要计算非朝战死亡的美军人员,基数却是同期美军服役总数,这个恐怕说不过去啊。
好好把自己抽清醒了在去计算吧,希望下次你计算出美军在朝鲜只死了0.5人。

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回复: baitashan 发表于2008-10-12 10:22:50原贴:“如果这个降低的趋势是持续的,把这20年资料套用外插法计算,那么在1950年时每年每10万人的非战斗死亡率应该是208.7人。朝战期间全球美军总服役人数572万人次,假设每人次平均服役1.7年,那么非战斗死亡人数就该有 208.7x57.2x1.7=20,294人,”一直以为突然少的2W真是哪里统计出来的数据,难道美国真的头脑发晕把纪 ..

笑话,剩下的17000多人不是死在朝鲜战区的,而是全球美军的死亡人数,难道还要用朝鲜美军的服役人数来充计数?军盲连基本的统计原理都不知道,张嘴就错的货色。

还作战能力一般的朝鲜?早说了放屁前先去看战史。金胖10几万大军横扫3个美国师以及整个韩军一直打到釜山,在兵力只有一半火力相差更为悬殊完全没有制空权的情况下还猛攻了1个月。打的沃克心惊胆战。老麦甚至仁川登陆后的头两天发现北韩军队一点没有奔溃的迹象,已经吓的魂不附体准备群山登陆了。

呵呵换成中共军,那地球人都知道,礼拜攻势的主。兵力绝对的优势,火力丝毫的不弱,空中米格走廊。就打出这幅鸟样还指望杀10万美军?火星上作梦去吧。

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恩,基数看错了。不过对砖家谈笑间,灰飞烟灭2W美军,还是很强大啊。一个砖家,抵得上朝鲜人民军,不,一多个。

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回复: baitashan 发表于2008-10-12 10:51:20原贴:恩,基数看错了。不过对砖家谈笑间,灰飞烟灭2W美军,还是很强大啊。一个砖家,抵得上朝鲜人民军,不,一多个。
有时候意志是很强大的,有的人能想象去太阳都比不过自己,比如尼采

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真TM的笨蛋才死这几个人怎么不把朝鲜打败一直打到统一,因为蠢货太多造成到现在没法解决朝鲜的核问题整天提心掉胆
多年前的事情拿出来当事后诸葛亮比当事人都清楚真高你生错时间了

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D滴爪牙看到这样的贴子是会不开心滴说!

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回复: 状元 发表于2008-10-12 21:01:25原贴滴爪牙看到这样的贴子是会不开心滴说!

那是当然。戳穿了挡麻麻的神话,怎能不让奴才们痛心?

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