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标题: 数据杂想与饥饿见闻 [打印本页]

作者: 密西西比河 时间: 2010-4-6 15:50 标题: 数据杂想与饥饿见闻

　　
　　　　　　数据杂想与饥饿见闻
　　
　　由于在网上争论那三年饿死人的事，不免随着发明饿死三千多万的数学模型和引用数据的人看一些资料与数据。文字历来有感染力，这个不会有什么异议的；说数据也有吸引力的，甚至可以让你胡思乱想，恐怕有点离奇……
　　
　　比如，《中国统计年鉴，1984》的数据表，就是这样。你看，1959年与1960年中国人口总数，一个是 67207（1959年）万，一个是 66207（1960年），整整少了1000万。什么是胡思乱想？就是没有依据的瞎琢磨。
　　
　　前面我已经对1960年的数据伪造，给了自己理由。我以为理由是充分的。在其后的多次人口普查中找到答案，一个40年1960年出生婴儿数，经过40年历程反而增加了89万，这是其一；其二是哪个德国人发明的“死亡定律”，按照这个定律与人均寿命，在这40年间应该有400～500万人已经不在世了。
　　
　　瞎琢磨是那个整整少了1000万的数字对。开始琢磨是造假者水平太差，后来觉得不合理的，这是造假者故意所为。似乎告所人们一个破绽，吸引更多的怀疑者，也告诉人们他很无奈，又不想用高手段来忽悠人。我的胡思乱想就是，他既要给上级交差，又不想欺骗很多人，还留下点可以胡思乱想引子……
　　
　　　　　

　　
　　那三年间，我还不到10岁。饥饿是个事实，但大规模的饿死，这不是事实。造谣者忽略一个因素，那就是当时的社会风气不错的，那个民风，那个党风，总体上是很好的。如果说党风不正与民风不正，出点乱子这个我信。如同一个社会有刑事案件与杀人犯一样，免不了的。当年我就见粮库的晒场上还晒着粮食，没人哄抢和偷盗。那三年的治安是不错的。
　　
　　说说吃食堂的事吧，吃食堂最早是跟着母亲，母亲那时单位是手工业联社，记得要走一里地，那时自己还能去，后来工人们说不方便，所以后来办了街道食堂，那就随奶奶吃饭，街道食堂就在我家的隔壁的隔壁。那个时候大了点也记事了，街道食堂各家把自家饭菜打回来在家吃。单身在食堂吃。打多少还是按基本定量来，我记得一个单身（不是本地人），有点像个二癞子似的，原来有宿舍，由于不合群，也就不住了，就住食堂的楼梯底下，他不到廿岁，所以少不了与别的邻居孩子一起跟他打闹。他户籍是在街道的，没有正式工作，打临时工为生。他总说自己饿，总是要多打把下顿提前吃掉。街道的饭菜票好像一个月一发，食堂的工作人员有时放松，也就让他提前吃了，也并不在意此事。有人发现他在楼梯底下躺了两天了，如同昏睡。食堂好心的给了米汤，问他开始说话，他说没有饭票了。食堂作不了这样的主，找了领导，领导也只好动员单身女工捐助点，这事虽过去了，但此人要是没人发现会酿成饿死人事件的，所以做了规定，食堂如果不按计划大饭，工作人员将开除；此人，后来又安排了宿舍。我也觉得此事处理不好就会饿死人的。一个运作正常的党组织与政府，是不会让饿死人的事件发生的；老百姓也具有很高的觉悟和善心。
　　
　　我的父亲，59年至60年的一年间是在平湖监狱度过的，进去的原因是供销社失窃现金八百多元，案子没有之前我父亲回过一次家（从浙江平湖到上海金山），破案就将“疑点”就转移到单身职工我的父亲身上，随后抄了我家，奶奶的老棉袄中发现了二百元，老人就是喜欢乱放钱的，而且这钱在当时不算少了，有嘴难辨，单位就将我父亲送到公安局，直到60年正式破案后，才平反。我父亲说起监狱的饥饿状态，同监狱犯人由于饥饿得病而死去。这个问题，算不算饿死呢？他说监狱一天就两顿稀的（很稀），他身体好、抵抗力强，否则能不能抗得住难说，他经受的监狱就是这个样子。他出狱后，奶奶心疼，搞了一个老母鸡给他补身体，结果上吐下泻，不是治疗及时，我父亲也就走了。当年营养不良是个比较普遍的问题，监狱尤甚。此事，我家没有记恨党和政府，父亲也常常拿回先进工作者奖状回家。我父亲拿了补发工资，买了手表和自行车，这在当时的小城镇算是很牛气了。
　　
　　1977年春上了大学，我本人是内蒙生产建设兵团（后改农牧场），全班36人有15个来自安徽不同地区插队的，闲聊安徽那三年的事，他们在那里插队也有六、七年了，总有耳闻的。但他们的看法跟我还是相同的，农民是朴实的，大队、公社有责任心的，出事是个别的（还都是听来的），生病多、浮肿多是可能的，那个时候还听他们说挖河建水库的事，能组织建水库，说明虽吃不饱但还能干活。同学的说法，与现在有些人说法差别很大。饿肚子刻骨铭心与饿死人的震惊是不同的。问题是夸大事实的这些人也许没有经受过，或者还真没怎么挨饿。
　　

作者: 58008839 时间: 2010-4-6 15:50

这是63年农历年底我家10口的合影，右下角的那个大小孩就是本人（10岁）。

作者: 小七哥 时间: 2010-4-6 15:51

这是63年农历年底我家10口的合影，右下角的那个大小孩就是本人（10岁）。后排中间是我父亲（浙江平湖供销社），左边是叔叔（上海科大读书），右边是姑姑（上海交大读书）（我爷爷奶奶共生八个，父亲是老大，解放前死了5个）。中排左起我母亲（公社加工厂）、爷爷（公社供销社）、奶奶（家庭妇女），抱着的是我家双胞胎的弟弟妹妹（半岁多一点）。左下角的是我6岁的弟弟。
帖子附图：

作者: 卡多佐 时间: 2010-4-6 15:52

那个民风，那个党风，总体上是很好的。这是稳定与共度难关的精神基础！好！

作者: 喜多多 时间: 2010-4-6 15:53

听年经大的过来人说，那个时候根本就没有见过饿死人的情况，造摇者真无耻！

作者: ms1029 时间: 2010-4-6 15:53

听年经大的过来人说，那个时候根本就没有见过饿死人的情况，造摇者真无耻！

作者: 纸风铃 时间: 2010-4-6 15:54

实事求是，好！

作者: 出外的囝仔 时间: 2010-4-6 15:55

感谢楼主的正义行为！

作者: yulingli 时间: 2010-4-6 15:55

感谢楼主的正义行为！

作者: 期待~~ 时间: 2010-4-6 15:56

听年纪大的过来人说，那个时候根本就没有见过饿死人的情况，造摇者真无耻！

作者: 良思俊旭 时间: 2010-4-6 15:58

说饿死几千万人的小人，你们的阴险目的，人民看的很清楚，别把人民当傻子

作者: chenqikj 时间: 2010-4-6 15:59

说饿死几千万人的小人，你们的阴险目的，人民看的很清楚，别把人民当傻子！

多行不义多行不义必自毙！

作者: ms1029 时间: 2010-4-6 16:00

造摇者，小心招雷打！

作者: gionah 时间: 2010-4-6 16:01

造摇者，小心招雷打！

作者: 2006195113 时间: 2010-4-6 16:02

实在理性宽容

作者: 蓝色海域 时间: 2010-4-6 16:02

那几年大家都吃不饱，我周围没有饿死的，但因营养低下全国爆发的传染性肝炎大流行，死的可不少，至今还留有遗患。

作者: 陈茵茵 时间: 2010-4-6 16:03

楼主有理有据有分析的评述，是可信的负责的

作者: 好诗岚 时间: 2010-4-6 16:04

那年月生活艰苦，疾病多，医疗条件差都是事实，或许有贫病交加死去的，但是不要昧着良心的编故事吓人，栽赃毛泽东，从穷到富，总要有个发展过程的，就是家庭都一样要个至富过程的。
全国爆发的传染性肝炎大流行，就是在改革开放年代也有发生的，除了肝炎还有禽流感、甲流、口蹄疫、疯牛病等等，这与哪个年代没有必然联系。
看王老头的“秀”照，好象还是读过书的，怎么说话那么偏执，还不及我不识字的姥姥。

作者: yahaba88 时间: 2010-4-6 16:05

我家全国十多个地方都有亲戚

作者: 期待~~ 时间: 2010-4-6 16:06

本人曾经作过寻访，问到自然灾害饿死3千万人的事，大家都说摸着良心的话，不能这么说，毕竟都没有一个人亲眼见过饿死的人，听说过在驻马店、湖南有饿死人的，没有作过调查，不知真假，但是有一点是肯定的，当时的政府在为老百姓处置困难方面还是尽心尽力的，老百姓自己的自救，也是感人事情很多的。

如果国家真有困难，政府尽职了，老百姓也是理解的，就象汶川灾难，政府主动指挥救灾，老百姓齐心配合支援，那种积极场面多么悲壮动人，多么鼓舞振奋。
那么近五十年前的历史，全国人民还是在党的领导下已经渡过难关，一个思维健康，心胸宽广的人，还有什么理由老是纠缠那段证据并不充足的历史不放呢？
那个年代的人民都那么健康向上，更何况共和国的领袖呢？我深信就是心术再不正的领袖，只要他在领袖的岗位上，他就不可能看着自己的人民饿死不管，听任其发展到死亡三千万，这是怎么样的一个量，李锐自己有没有数字概念？
倒是那些纠缠不放的人，让我恶心、嗤之以鼻。
现在的生活比解放初期富裕了很多倍，但是为共和国奋斗过的人，都应在共和国的历史史册上有功绩记载，而不是清算，年代不同，基础相差甚远，不具备类比条件。

作者: 七郎仔 时间: 2010-4-6 16:06

河南信阳三年死亡人数是3%，怎么全国死亡人数5%？

作者: 焊线 时间: 2010-4-6 16:07

死亡定律不起作用，反而增加，不可思议！但人们开始警觉那个年代，未必是坏处！也许是觉醒！

作者: shehongv 时间: 2010-4-6 16:08

很多事情凭常识和感觉都比统计数字准确，尤其是这些数字是有目的的被提供的时候。

作者: ever66 时间: 2010-4-6 16:09

很多事情凭常识和感觉都比统计数字准确，尤其是这些数字是有目的的被提供的时候。　　

作者: shehongv 时间: 2010-4-6 16:10

为什么我从小长到大，从没有听亲戚朋友，长辈讲起过以前饿死人的事呢？

作者: 122284197 时间: 2010-4-6 16:11

说的很实在.

作者: 大傻111 时间: 2010-4-6 16:12

大家都应该摆事实讲道理，情绪化是不正确的。

作者: 喜多多 时间: 2010-4-6 16:13

是毛说的“饿死事小，失节事大。中国有几亿人口，饿死几千万人啥算大不了的事呀！让妇女敞开生孩子，死的几千万人，过几年又不回来啦！”

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