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标题: 看看这个你就知道为什么中国不敢和小日本叫板了 [打印本页]

作者: 好诗岚 时间: 2011-1-17 11:51 标题: 看看这个你就知道为什么中国不敢和小日本叫板了

说起轴承，喜欢军事的人都知道，这是战略物资，旋转的机器都要用到它。二战时，英美盟军的战略空军专门轰炸过德国的轴承工厂。　　
中国著名的轴承生产厂家是“哈瓦洛”三家，哈尔滨，瓦房店，洛阳。中国现在的造船业发展得异常迅猛，可以用惊世骇俗来形容，船舶上使用轴承量那是很大的。
但是，了解造船工业的人都知道，远洋船舶，那是从来不用国产轴承的，全部进口，日本，德国，法国等等，远洋船舶肯定不会使用中国产轴承，中国那些航运公司的老总即使再混蛋，他也不敢拿船舶的生死安全开玩笑。
现在国内生产的豪华汽车很多，我估计不会使用进口轴承吧，别看你那豪华汽车贼牛比，还不如船舶上一台小水泵的装备牛皮呢。
还是造船业，了解的人都知道，我们的造船业也就是造个“皮”，就造个船壳子，基本上是焊焊钢板，其实很多出口船舶的钢板都是由外国船东指定进口的。船舶里面的设备，包括水泵这种超低级产品都是要进口的，主要进口于日本等国。
这里的“进口”有两种意思，一是纯粹的从国外进口设备，以这类为多。二是西方企业在华生产，或者中国企业购买许可证生产，完全为外国牌子打工。
许可证生产就行了吗？也不行，比如我们的工厂完全进口西方某一产品的零部件，运回来自己组装，结果组装出来的产品性能就是不如西方人自己生产出来的，真是没办法。
所以，中国的装备制造业，倒闭的倒闭，合资的合资，被收购的收购，剩下的靠购买西方专利和技术以苟且偷生，有时也竟然敢不知羞耻的吹吹牛。
以上说了这么多是为了什么？别看中国牛皮烘烘，自诩世界工厂，自吹要崛起，其实啊，崛起最基本的资本——装备制造产业，中国和世界强国相比较，实在是惨不忍睹，牛什么呢？
中国的制造业为什么这样烂？我们中国人并不笨啊。
装备制造业完全不同于做衣服搞玩具，这是个粗活，却更是个需要长期琢磨和探索的产业，更是一个来不得半点浮躁的产业，一句话概括：你得把它当“持久战”来玩，也许一辈子都玩不好，但是一个大国持之以恒以至几十年，肯定能玩好它，比如日本德国北欧等国家。
问题在于：中国不合理的体制和现状以及世俗对工人的歧视造成中国的装备制造业注定要玩完。
你一个产品，哪怕是一辆自行车，在目前的环境下，你如何保证所有的零部件及材料的采购都能合格？答案是绝对不可能，这中间的每一个环节都是黑幕重重。所以三十年前中国造的自行车现在也许还可以骑，三年前中国造的自行车现在可能就不能骑了，没办法，神仙也救不了。
装备制造业一般都是公对公，就是公家生产，再卖给公家，没办法，想不腐败都不行，大家做生意不是靠质优价廉，是靠质劣回扣多。
我们中国自古以来就是士农工商挨个排序，农民就不提了，至于工人，现在谁还想做工人？哪个女孩子愿意嫁给工人？以前有些工人的收入不比你公务员低，包括万恶的旧社会时期，从全世界范围来看，技术工人并不比你那白领和公务员拿的钱少。
现在的中国呢？一个技术含量响当当的熟练工人，干了几十年之后，其收入基本上远远不如刚进政府机构屁都不会的傻学生，而且差的还不是一个两个量级。人为财死鸟为食亡，这样的收入，鬼才想做工人。
大家应该听说过，西方一些国家，工匠那是代代相传的，爷爷用的工具，到了孙子辈还留着使用，还当宝贝，还以此为荣耀，那说出来是相当拉风的，中国以前的工匠也有传代的。现在呢？哪个做老爸的会把这样的“粗活”传给儿子？简直是有辱门风，脑子有病，这就是中国技工的社会地位，真是屁都不如。
你高级技工怎么啦？下岗呗，领救济金呗，你说你很牛皮，咋就找不到高收入的工作？对了，你即使技术一流还就是常常不好找工作，因为我们国家真不需要。
为什么不需要熟练技术工人？我们的制造业现在是以农民工为主，以大量生产劣质产品为目的，中国的制造企业没有谁想着去搞科研玩技术，买个专利混一天是一天，那些老总们谁知道明天要到哪里当官去了？农民工干活就足够使用了。
中国动不动就吹嘘又有啥方面达到国际水平了，其实啊，要么是直接诈骗，要么是盗版人家的技术和产品，然后修改一下数据，比如进口一辆自行车，把车轮子放大一点，再自己造辆出来，质量差得根本不能用，这没关系，照样吹嘘是世界先进产品了。
想叫农民工学技术？那是脑子有病，农民工连生存于城市的资格都没有，他们今天干这种活，明天都不知道还能干啥工作，他凭什么要去学技术？他拿什么去学技术？他学到技术又能有什么用？
这样的工人，这样的环境，这样的管理，那么一个产品的制造过程中，材料，工艺，采购，制造，销售，维护，每一个环节都存在大量的致命的问题，那么中国企业制造出来的产品如何保证质量？
江南“神盾”舰让广大爱蝈小干将HIGH到死，不过随即中国又制造低端的军舰了，有了神盾干嘛又搞俄式老军舰呢？我估计啊，神盾虽好，中看不中用。四川震灾，为什么看不到国产直升机？权威官方媒体公开说了：国产直升机实战中难堪大用，意思说白了就是不能实战，还不明白吗？
一个产品，要好用，要耐用，更要好维护，你一艘非常先进的军舰，如果动一动就趴窝，就出问题，如果老牛上场到处毛病，那即使再先进也就是一摆设，印度尼西亚也买过德国的先进潜水艇，德国的产品肯定是保证质量的，但是印尼人不会用，印尼人没本事正常使用和正常维修保养潜水艇，所以那么昂贵的东西就趴在港口里报废了。
最后说一事，咱发觉现在的政府和事业部门大楼里的空调逐渐以日本“大金“空调为主了，还是领导们心里贼明白，你那春兰什么的算个屁啊，爱蝈小干将的明白？

作者: 沉醉夕阳下 时间: 2011-1-17 11:52

完全瞎掰，以偏概全，中央空调当然日本的机器好啦，对很多楼来说，空调的价格是一方面，日常使用费用才重要，我国现在和日本当然有差距，但是差距越来越小。家用空调谁的市场占有率高，国产的还是日本的。
高级技工在家坐着？很难理解，都啥年代了，不会是开价太高了吧。
自行车更离谱，你买啥价位的国产货，不会是没牌子的100块钱以下的吧，稍微多花点钱就很好用。你那些是恶性竞争的产物。中国现在还有大量的出口啦，外国人没那么傻。
白领现在挣钱最少了，现在连研究生的工资都不高了，而且累死人，现在的社会越来越务实，曾经看过一个报道，河南一个中年妇女找工作，包吃包住和面工月薪1500，大学生应聘文员800。
搞了那么多年国有企业，解放前中国有家族做机加工的吗？现在去温州，浙江去考察考察，家庭工厂有多少，等几代以后自然是LZ说的景象。
中国进入现代社会才多少年，一口就吃个胖子，LZ就高兴了，发展就不能有个过程，中国过去发展是竹竿方式的，现在是山体方式的，整体往上发展，趋势无人抵挡。
零件有个特点，越技术含量高的，价格越贵，原因是需求量少，比如你说的轴承，用在自行车上肯定浪费，问题是船上的数量能跟自行车上的数量比吗？工厂看中的是数量，这样生产才合算。
对技术行业不了解，越新的技术，需求量越小，成本越高，风险越大，领先只领先半步不是一步是现在我国企业的特点，卖不出去的技术你买单呀，日本SONY搞新技术搞的都快垮掉了。

作者: @地瓜叶 时间: 2011-1-17 11:53

好好去温州实地考察一下，别光拿北方工厂做比较，北方工厂越来越难以和南方的竞争了。

作者: 梦的忧伤 时间: 2011-1-17 11:53

直升飞机的根本问题是军方，如果军方说了，每架一亿元RMB，10年内陆军准备买1万架，先给你几亿开发费，你拉个技术标准，你看看有多少工厂上新技术，请外国专家。
美国在越南战场上，光损失掉的就好几千架，装备了多少，要是中国陆军有这个财力，中国的早就不落后了。军队换个军服都有人说三道四的。

作者: yahaba88 时间: 2011-1-17 11:54

直升飞机的根本问题是军方，如果军方说了，每架一亿元RMB，10年内陆军准备买1万架，先给你几亿开发费，你拉个技术标准，你看看有多少工厂上新技术，请外国专家。美国在越南战场上，光损失掉的就好几千架，装备了多少，要是中国陆军有这个财力，中国的早就不落后了。军队换个军服都有人说三道四的。

这个思维就是典型没有受过正规学校教育的monster，
所有国家开发的核心技术都是不可能卖的，知道什么叫巴黎统筹吗？估计儿根本没听说过；
再给儿个耳光，揭露儿是无知的：直升飞机？还是直升机？
中国有直升飞机吗？
白痴！

作者: spybot 时间: 2011-1-17 11:56

谁说过不能卖的，只要你花钱买，照样能买到，中国以前买到过黑鹰，即便是民用版本，也照样飞青藏高原。
国家开发过的技术，被卖的还少呀，被个人卖，公司卖，甚至被新政府上台后卖掉，你讲的是最新的技术吧，以我们国家的能力，你就是把F-35的技术全卖过来，也没能力造吧。
对中国而言，美国上一代技术就可以了。
巴黎统筹没听说过，技术方面的限制从小就知道，政府没少宣传这个，用词不同而已。

作者: 蓝色海域 时间: 2011-1-17 11:57

请问LZ你能为国家发展做些什么呢？

作者: klyxb 时间: 2011-1-17 11:58

完全瞎掰，以偏概全，中央空调当然日本的机器好啦，对很多楼来说，空调的价格是一方面，日常使用费用才重要，我国现在和日本当然有差距，但是差距越来越小。家用空调谁的市场占有率高，国产的还是日本的。高级技工在家坐着？很难理解，都啥年代了，不会是开价太高了吧。自行车更离谱，你买啥价位的国产货，不会是 ..

无知！
俺就在国内知名的工程机械企业工作，楼主说的和俺所了解的基本一致。中国的制造业，第一是研发水平低，所谓的研发就是抄袭外国同类产品。我们公司生产的几大系列产品，研发过程基本都是：从德国利波海尔，日本多田野等外国厂家买回样机，拆开，组织研究所的设计人员测绘，最后自己推演数据，设计成型。第二，作为基础学科的材料科学落后，冶金工艺落后，加工水平低下。稍微关键一点的零部件自己就生产不了。就比如我们单位生产的全液压式压路机。发动机，德国道依茨的，偏心轴的轴承，国外进口。液压元器件，80%以上从国外进口，有些甚至是从捷克这种前东欧国家进口的。我们自己能生产些啥部件？除了车架，驾驶室，滚筒等傻大粗的结构件，余者不多。可以说，技术含量和加工要求稍高一些的零部件，我们国家就生产不了。

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